Лаура, вы работали в западной стране? Или хотя бы зАмужем там проживали? Где есть гарантия, что загнанными там не окажитесь? Что, разорвав однажды тот круг, не попадете в двойной круг другой жизни. Ведь на всех нас мужиков с контрактами в третьих странах не хватит. Это не нытье, это факт жизни. Мы не говорим о нытиках. Мы говорим о трезвой реальности.

я многое читаю здесь между строк ... в одном вы правы - за никами , порой, не те люди придуманные профессии , истории ...и др фальш чувствую на раз два кстати , диссидент из вас хиленький ) обиженный какой то получился (((( все - баста- скучная тема-удачи

Ух, Елена! Классику не отнимешь! Счастлив , видно,будет тот, чья эйфория влюбленности длится бесконечно, как и космос..

вы знате слово - такт ?)))))))))). я больше скажу - у нас 2 любителя посудных лавок ...😉 вот теперь прощайте - наша встреча была ошибкой ))))) .

Да что рассуждать гипотетически...какие гарантии...тут, как в рулетке, повезет-неповезет...невозможно просчитать...пока не попробуешь, не поймёшь "вкуса" заграницы)....

Лидия, а может просто расскажете нам, что у Вас там, На Западе, не срослось? Глядишь и легче станет..

Надежда , очень дорого обходиться дом престарелых "за бугром". Дома разные , как и социальная служба в россии. Например в германии , чтоб вам воды поднсели не запланированой . Нужно работнику 25 евро дать. Это мне немка знакомая рассказала , там её подруга жила. В Америке. , только очень богатый может отдать родитетелей в дом престарелых. 8 тыс долларов в месяц, ухаживать будут хорошо. А среднему американцу , который не может заплатить деньги достаёт дешёвый дом. У моего знакомого мама там 2 раза упала и получила переломы к основным болячки и никто не отвечает за плохой уход. Помните сюжет несколько лет показывали по тв, как дети в саду привязывать отца ,когда на работу уезжали , потому , что он мог воду открыть ь , газ , спалить дом. Они злодеи конечно, но у них не было денег на дом престарелых. А в больницах там не лежат. Тюрьмы тоже разные , особенно частные очень плохие , а кто бы думал , а в некоторых , как в санатории. Убежища разные. Это может быть шикарный дом или страшное общежитие похожее на тюрьму.

Анита, я нигде не сказала пренебрежительно о работе уборщицы. Я имела ввиду, что для переехавшей женщины предпенсионного возраста, да еще имевшей на родине более интеллектуальную должность, эта работа будет не в радость. А другой работы для женщин этого контингента просто нет! Для обслуживания стариков необходимо высокое знание языка и обязательно образование, как вытекающее- образование без языка не получишь! Без сертификата тебя никто к старику не подпустит!! Я говорила еще о вредности той работы, так как работа уборщицы там сопряжена с большим и постоянным количеством химии,что наносит конкретный вред здоровью, видела молодых жен забугорных принцев с язвами на руках от этой химии, или с тяжелыми заболеваниями желудка и пр., у посудомоек; работа сопряжена и с темпом колоссальным, нужно быть очень энергичным человеком, быстрым; и еще зачастую с подстегиванием начальства за спиной со словами: "цак.. цак" в значении " погоняй быстрей"! Да и атмосфера играет немаловажную роль. Не все доброжелательны и благоприятно настроены. Вот реальность. А не Красное море. И это не дребезжание, а будни! И знание языка при этом обязательно!! Алина просто в сказку попала. Одна моя знакомая, устроившись на такую " должность", и услышав это самое " цак.. цак" бросила швабру и просто не пришла. Да не может никакая женщина, имея на родине интеллектуальную профессию, местом уборщицы дорожить!! Не верю!!! Это не пренебрежение- и каждый выбирает профессию или свое дело по душе. Если с душой эта женщина к этой работе ' уборщица' стоит, то это ее. А работа флориста, художника, инженера- не ее. И наоборот.

Анита, вот вы и ответили:.пенсии не велики, и пенсионерки со шваброй не редкость. Зачем тогда шило на мыло менять???? Или западные полы чище? легче мыть? А..., простите, я забыла... дома милый и любимый с большой любовью поджидает! Только вот напахавшись на такой благородной должности, роль жены, хозяйки - кухарки, да еще и домашней уборщицы, а там и роль садовника .. и пр. .. как - то уже неподъемно для дамы предпенсионного возраста. Или будете опровергать?

Спасибо, Алина! Мирно и по- доброму рассказали.И почему нападали женщины?Не понимаю до сих пор... Что в моих вопросах непристойного? Почему Алина ответила без упрека. Если бы не понравились бы Вам мои вопросы- Вы бы мне сказали: " Sorry.. это не твое дело". Вот и хорошо.И нам хорошо, что вам хорошо. А может и это есть счастье!?? Или все же, Алина, положа снова руку на сердце, может все- таки " чего- то не хватает" , как в главном посте Надежды? Может тоска по деткам, может по воздуху, или переполненному метро..?.. Или у вас еще медовый месяц, а я уже с вопросами..

Да, Ksana где- то верную информацию вам написала. Поэтому я вас и спрашивала, а , возможно, этим хотела предупредить о всех внж, пмж.. Но ваш муж, я думаю, в курсе этого.

А как без пеленок? Это равносильно, что ваша постель без простыни. Не все ж 24 часа ребеночек будет в этой душегубке находиться. На какое- то время воздушные ванночки, при кормлении, после купания.. , да при жаркой погоде просто незаменимая вещь, да и просто легонько завернуть- обернуть маленького.. Да и на Западе наравне с памперсами яркие мягенькие детские пеленочки продаются. И не пугаются западные цивилизованные мамы их стирать. Что такая пугливая нынче наша молодежь? Чем я их напугала? Сложно им пеленки - распашонки в стиральную машинку закинуть.. Екатерина, смею вас немного разочаровать. Цивилизация ко мне лично пришла еще лет 30 назад ( хотя мы практически ровесники). Мой покойный муж перед рождением первенца привозил из Англии эти самые памперсы, а позже мы вместе уже из далеких стран; и также привозил эту самую детскую молочную и фруктовую смесь, которую варить не нужно; различные пюрешки в баночках, но их малыш отвергал. И когда патронажные сестры и детские педиатры, увидев эти самые памперсы на моем ребенке, входили в ступор - подолгу рассматривали устройство этих самых памперсов, не знали как и куда их! И тогда мне на память приходила мысль из пионерского детства, где- то услышала- прочитала , что мы от Америки лет на 100 отстаем. Приходилось в то время часто летать в различные точки мира. И уже тогда в аэропортах других стран были пеленальные столики и бесплатные памперсы. И имея эти памперсы, я все же с нежностью стирала- кипятила пеленки. И ничего, с радостью пережила. Это такие самые приятные заботы в жизни. Как игра в куклы! Благо и муж золотым помощником был! А вы говорите: не пугай молодежь..

Елена, но сибирские зарплаты позволяют перебраться. Че ж терпеть ту каторгу..

Да, вы правы! Наверное, я уже все откатала.. А кто- то только начинает познавать. А че- берем пример со Льва Толстого! Он где- то в 69 древнееврейский начал изучать, чтоб Библию в оригинале прочитать!!!

Понимаю Вас , Нарине. Вопрос без подвоха: а не закрадывается ли мысль , что это не мой, что совершенно чужой человек? Я имею ввиду, что человек другой даже культуры. Ведь ваш народ не только придерживается, а свято чтит традиции. С уважением

Ага, добрались, вижу, до бэкграунда Алины 😊. При желании всему можно придать негативную окраску. Я тогда, конечно, слишком взволнована и растеряна была,и просто перечислила все, что произошло, но уже тогда многие девочки на форуме поняли - не в деньгах и продуктах было дело, в отношении, желании помочь, защитить, позаботиться. Он не покупал меня - заботу проявлял, а ведь я ему тогда даже еще ничего не обещала. Он и сейчас такой же. Был бы он с Чукотки - на Чукотку бы поехала с таким мужчиной. "ни бэ- ни мэ на диалекте принца"- правда, но на английском общались полноценно, сейчас уже и "на диалекте" говорю, дело наживное. Про тайку, Лид, ну что тут можно сказать, истории у всех разные, даже и у таек, одна 3 года думала, другая долго не думала, и что там еще за мужчина был, может там, где тайка 3 года ждала, другая бы сразу отказала. К сожалению, по началу истории невозможно судить об ее конце, и нет гарантий, что долгая помолвка приведет к долгому счастливому браку, а скоропалительные отношения не проживут долго. Дайте я еще одну историю про брак расскажу. Подруга моя, армянка, жила в Москве, работала, карьеру делала, около 30 ей было. Когда летала к родственникам в Армению, познакомилась в самолете с симпатичным парнем, он у нее телефон попросил. После звонил ей раз в месяц, узнать, как дела, как здоровье. Через год она опять в Армению летит, он вызвался ее встретить там, повидаться. как только она села к нему в машину, он по газам и увез ее, украл, короче. Она в слезах, в шоке, но в итоге (сокращая) согласилась. Первая брачная ночь через неделю только произошла, но в итоге они очень счастливо живут 5 лет уже, сынишка подрастает, в тот момент она мне сказала- " я тоже практически не знала своего мужа, но видишь, счастлива". Я не говорю, что только так нужно и что именно так правильно. Но разные ситуации в жизни бывают и выводы делать сложно. "путями чужбинных мужиков" - так он теперь муж мой, с кем я обещала быть и в горе и радости, моя мама с папой вот так по России ездила, он военным был, а бабушка за дедушкой.

Согласна, Арина. У меня как-то ненароком вышло, я и не собиралась так подробно.

Спасибо большое, Ксана. Я, наверное напишу в ауслендерамт, опишу ситуацию. Муж уверен, номне так будет спокойнее. В декабре мы приедем на каникулы, будет как раз 4 месяца, и можно будет все решить.

Анита, так мне приятны Ваши слова, я ведь и писала свою историю только для этого, чтобы никто не терял "ВЕРУ свою и НАДЕЖДУ на счастливую встречу". Девочки, она обязательно произойдет! Я верю в это всем сердцем.

Спасибо, Лиана! Конечно, я с таким удовольствием общаюсь с вами всеми.

Так если в России просто полы мыла и жила одна, а на Западе тоже полы моет, но дома любимый ждет - тогда может с любимым лучше?

Через неделю будет полгода совместной жизни, неплохой медовый месяц получился))) Нет, Лида, пока не успела ощутить неприятное. Поначалу было непросто, сразу пришлось в чужую языковую среду окунуться, но муж очень помог. А сейчас уже привыкла, воспринимаю без усилий, как свое. Дети приедут, одна дочка в ноябре в Египет, потом сын в Германию на Рождество, третья пока не решила когда, но тоже прилетит. Общаемся в скайпе ежедневно, пока тоски не чувствую. В Москве они тоже все трое своей жизнью жили, я чаще всего одна была. В метро летом попаду (даст Бог), да перед Каиром тоже прилетала на 2 недели. Пока все хорошо, слава Богу.

Елена, я еще думаю - и рисков меньше. Дети уже выросли, жизнь во многом прожита и не напрасно...и да, время улетает...

Это вы ко мне? Имя не совпадает. Но если ко мне. Тогда отвечу. Меня никто не обижал. А если кто по неосторожности, уже давно забылось. С чего такие вопросы вы задаете? В чем я никому не верю? Вы меня, видимо, с кем- то путаете. Как жить тяжело? В чем тяжесть? Почему никому не верю? Я верю в Бога. И с Ним всегда легко жить!!! А наш вопрос о космосе я отвечу словами президента Кеннеди: " Меня космос не интересует". Каким еще космонавтам должна я верить?

Света, я Вам честно скажу, меня в самом деле "отпустило", распрямилась сжатая внутри пружина...

Ух,Леночка.Целительница. Душа, Леночка. Душа мятежная найдет ли покой и срастется ли с чужбиной? Дай мне пример такой! Не обращайте внимания на всплески, возможно, гормональных эмоций. Они были, видимо, достаточно обширными, что в порыве настрочила много букв. Никого не хотела обидеть. " А нам в деревне все нам скучно".. Поэтому и прорвало .. Прямо классика..

Парус Белеет парус одинокой В тумане моря голубом!.. Что ищет он в стране далекой? Что кинул он в краю родном?.. 5 Играют волны — ветер свищет, И мачта гнется и скрыпит... Увы! он счастия не ищет, И не от счастия бежит! Под ним струя светлей лазури, 10 Над ним луч солнца золотой... А он, мятежный, просит бури, Как будто в бурях есть покой! 1832 Вникни, Леночка! Классика. Не добавишь, и не отнимешь. А не о нас ли этот этот стих?... Под ним и струя светлей лазури, над ним и луч золотой, а он все же просит бури.. Не находя и там покоя.. Или вот для размышленья. НИЩИЙ У врат обители святой Стоял просящий подаянья Бедняк иссохший, чуть живой От глада, жажды и страданья. Куска лишь хлеба он просил, И взор являл живую муку, И кто-то камень положил В его протянутую руку. Так я молил твоей любви С слезами горькими, с тоскою; Так чувства лучшие мои Обмануты навек тобою! 1830

Лидия, отвечаю вместо Аниты, надеюсь, в последний раз...что-то устала от ваших детских вопросов) .. Цель нахождения на этом сайте у многих дам -замужество, а не бартер " шило- мыло "...может быть в Украине много свободных мужчин за 50, и возрастным дамам есть из чего выбирать, не знаю...в России же мужчины часто умирают в возрасте до 50...(этой осенью знаю 3 случая смерти 46-48 летних мужей моих знакомых, причем не больных и не пьющих)... Поэтому мы ищем на западе мужей, а не "западные полы"...у нас ,50 летних +, нет выбора на родине...

--- «Лаура, вы работали в западной стране?» Даа, я всё никак не могу понять к чему вы клоните? Совсем не понимаю зачем разговоры о мытье полов. Это что, епитимья такая наложена на всех переехавших после 50- отмыть определённое количество квадратных метров!? Вообще, почему обязательно надо работать? У нас в стране уже пенсия положена, вот, и надо отдыхать уже, а не работать. Знаете, коммунисты пенсионный возраст правильно ставили, усталость наступает и никуда от неё не денешься. Я имею в виду добывание всяких ресурсных должностей. А, делать что-то в удовольствие себе никто не запрещал. Если за это ещё и деньги начнут платить однажды, то совсем отлично. Есть масса отодвинутых в долгий ящик дел, на которые никогда не хватало времени, вот и надо начать. Много чем можно заниматься, что бы не заскучать. Вариант, что муж не может содержать жену, я даже не рассматриваю. Не надо ехать к такому, вот и всё. Поэтому, с трудом понимаю, что вы хотите сказать. --- «Ведь на всех нас мужиков с контрактами в третьих странах не хватит.» А, зачем всем контракты в третьих странах? Такое может быть, просто потому, что может быть. Это не панацея от проблем, так же,как и не проблема вовсе. Просто жизнь! Поехала Алина с мужем, так то?! Да, ничего особенного. Я бы на это внимания совсем не обратила. Как ещё должна вести себя замужняя дама? Конечно ехать за мужем! --- «Мы говорим о трезвой реальности.» --- «Где есть гарантия, что загнанными там не окажитесь?» А, трезвая реальность такова, что гарантий нет никаких и нигде! Мы своё будущее не знаем. Я точно знаю, если попадаешь в замкнутый круг и начинаешь этим тяготиться, то круг этот надо разрывать обязательно. Вот и вся правда. Поэтому, какая мне разница здесь или там? Я смогла не пропасть здесь, почему это должно со мной случиться там? Всё равно идеального ничего не будет, понимаете? Всегда должен быть баланс. Что-то будет дадено, что-то отберётся. Отберут у вас общение с любимыми детьми, дадут любимого и любящего мужа. Отберут быть баушкой на подхвате, у которой даже не спрашивают, как она себя чувствует, «надо , баба, надо!» и понеслась баба с бешеным давлением в школу с внуком....., дадут «Доброе утро, любимая, как спала сегодня? Что на завтрак приготовить...?». Или, отберут любимого, но дадут сознание выполненного долга перед детьми. Где нибудь в час ночи доползла наконец до кровати и рухнула от усталости. Но, зато , у детей всё путём, успела всем угодить, чем и счастлива, можно и уснуть, если получится.... Вы, на самом деле, сложные вопросы поднимете. Но, ответа лёгкого не будет. Каждый будет сам для себя решать, что лучше и как устроить жизнь, что бы всем было комфортно. Но, ведь, надо понимать, что у всех ( я имею в виду возрастных дам) одна ситуация- уже не будет никогда общих детей, общих внуков, не будет общих восторгов обожания, не будет тепла и ощущения одной большой семьи, где все друг друга любят.... Будут свои и чужие дети, будут свои и чужие внуки.... Это уже всё есть и так. Так, какая разница, будет это у нас в стране или за рубежом!

Извините Лидия, действительно ошиблась в имени.  А вопросы мои возникли из вашего комментария:

"P.S. А кого вы, милые женщины, защищаете??........ БУКВЫ интернета???? ...... Кто знает есть ли действительно та же Алина, и история с ее мужем, или та же Нарине.....?? Мы даже свадебных фото не видели. Да и фото ничего не изменят. Историй сочинить можно. Кто знает , кто там за аватаркой.."

Из него следует, что вы верите только в то, что видели собственными глазами..  😊

А тяжесть ваша , в вашем неизбежном ожидании "мытья полов" и каких-то "теоретически- возможных проблем с иностранными мужьями".  Не хочется мыть полы в Европе, так не мойте.. В чем проблема? Делайте то, что вам хочется... Хочется быть с детьми и внуками, будьте... Хочется замуж? Идите.. Не хотите замуж? Не ходите...  

Просчитать все возможные варианты своей судьбы не возможно..  И попытки это сделать, просто пустая трата времени.  Все будет так, как будет... На Родине или в другом месте нам не ведомо....