Life after marriage. Immigration, adaptation to life abroad
Marina
Проблема. Рассудите нас...
Муж моей дочери сделал ей предложение, от которого «она не могла отказаться». Я уже 2 дня её в скайпе уговариваю. А случилось вот что. Она написала (просто так, ностальгия) ему на работу смс, что хотелось бы поехать на Новый Год в Россию (домой). Через 2 часа он ей ответил в смс: «Принцесса моя, на Новый Год мы едем в Россию!». Ей чуть плохо не стало. Он по интернету купил билеты. Всё бы ничего, но у них совершенно нет денег! Недавно, свекровь дала ей 4 тысячи евро на машину; ей нужно доделывать зубы и в январе оплатить 1000 евро (сложный протез/имплантант), в апреле ещё 1000 евро за зуб. Она не может начать свой бизнес – уже всё готово, но надо мощную рекламу, на которую необходимо 1500-2000 тысячи евро…. Вообщем, денег НЕТ!, а тут... Россия. Эта поездочка обойдётся им тысячи в 2 евро. Вот и спорим мы с ней уже 2 дня. Я говорю: «Так у тебя муж хороший, сделал тебе подарок на Новый Год, думал, что ты рада будешь». Она говорит: «Идиот он хороший, надо башкой думать, и такие сюрпризы мне не нужны. Только задал задачу – что теперь делать? Сама понимаешь, что мне эта поездка не в радость будет. Я не привыкла «гулять» на последние, а это даже и не последние, а, считай долговые за машину». Перед мужем она «делает хорошую мину при плохой игре». А внутри вся кипит от злости. Мы с ней по скайпу говорим, когда он на работе. Хотя, он по-русски не говорит, но по её эмоциям можно догадаться, что она матерится. Билеты не возвратные, потому что эконом-класс. Можно поменять, но она вообще, минимум до следующей осени, не планировала приезжать в Россию. Уже работать надо начинать (2 года без работы). Машину купила тоже не просто так, а исключительно для работы и всё выкраивала, выкраивала деньги на эту рекламу. И вот тебе – НА...ПОДАРОК! Мне вот тоже странно, чем муж «думал»? Хотя, я знаю, что он очень любит радовать людей... Но, тут же сама ситуация не позволяет... Помню, лет 25 назад, муж мне сделал подарок на день рождения – французские духи. А на тот момент мы тоже практически жили в долг. Эмоции у меня были такими же – при муже радость, в душе злость! Девчонки! А вы порадовались бы такому «подарку»? Ей надо что-то решить за 2-3 дня (мужу визу надо успеть сделать). И что теперь делать? И как ему сказать, чтобы не обидеть? И что сказать? Остаётся только ехать? А, если не ехать, то тогда вообще за 2 билета (туда/обратно) 1000 евро «на воздух»? Буду благодарна также мужчинам, которые скажут своё мнение.
Marina
Лариса! Извините, может я и опережу с ответом Кити, но хочется Вам ответить.. Я думаю, что пенсия Кити "погоды не делает". Например, моя пенсия будет примерно 200 евро. Дочь здесь сдаёт свою квартиру внаём за 350 евро в месяц. Тоже, погоды не делает, но, конечно, они не лишние. Так что, слово "облегчение", это, наверно громко сказано...
Marina
Я ещё не нелегал, а только "собираюсь". А "на весь интернет".... На испанских форумах пишут чуть ли не каждый день: "Я хочу выйти замуж, но уже год (2-3 года) нахожусь в стране нелегально. Посоветуйте, что делать..." и тому подобные сообщения. И юристы им разъясняют как быть в этом случае. Так что, никто не помер и не департирован. Депортация наступает только в том случае, если ты нарушишь закон, как бы сказали у нас: имеет место привод в полицию.
Larissa
Марина, а это не у вас там был с Американцем год назад какой-то "замут" или я путаю? Что вроде он эммигрант и что-то там у вас вытанцовывалось...
Larissa
Kiti
dorogaya Larisa...ya pensiu sobirau dla poezdki v Rossiu i podarki detam. Moi muz i ne zaikaetsa o nei...naoborot ochen perezivaet chto ne mozet dobavit...I 250 evro deistvitelno pogodu ne delaet... Mne navernoe prosto povezlo...potomu chto ne iskala ni bogatogo_ ni zdorovogo...i voobche ne iskala muza...prosto vse tak poluchlos. Perepisivalis kak druza...a vstretilis i okazalsa zolotoi duchi chelovek: kotorii ochen nuzdalsa v lubvi i neznosti... A rabotat ya budu i kuplu vse novoe v nach s nim dom i bydet u nas krasivo i chrocho,_ kak bilo v moei kvartire - moei kvartire...no kotoruu ya otdala bivchemu muzu i ne vspominau o nei. Ya seichas senu kazdii den moei zizni ni v dengah ...i ne v materialnom...tolko zdorove; duchevnii pokoi i moralnii komfort...
Kiti
da, Marina vi pravi...moi chved...bolche vsego seichas boitsa slova - zadnii...mne ego tolko raz prichlos upotrbit v negativnom smisle.... Mi s nim uze zivem po rossiikim ( duhovnim)merkam. Da mi vzroslie... eto molodezi nuzno mnogoe...a nam na vse hvataet. Eto foto ya sdelala v noyabre...stranno, listya upali a yagodi net
Kiti
Olya
" ...Испания - единственная страна, которая идёт на такие "жертвы" в пользу нелегалов..." Еще вы забыли упомянуть, что из-за таких нелегалов Испания сейчас в жесточайшем кризисе. Приезжают, не работают, пособия получают. Хорошо, что эта лафа уже закрылась. А то - жалко Испанию, красивая страна!
Stan
Разные варианты. Если у мужа свой бизнес, то он может показать по отчетности что у него убытки и нет прибыли, т.е. он нищий по сути. В таких случаях жене еще присуживают содержать мужа. Да, такие грамотные кадры редко бывают, но такие случаи знаю.
Stan
Про нелегально - это пять! 😊 Согласен, зять не знал на что идёт.
Marina
Оля! Да Вы что? Кто из нелегалов пособия получает? С чего Вы это взяли? Кто даст пособия нелегалам, когда их в стране НЕТ? Это только испанцы могут получать пособия по безработице, и то далеко не все! И почему Испания в кризисе как-раз из-за нелегалов? Тааааак, я чувствую, что Вам надо пояснять, начиная ещё с политики!, а не с законов Испании. Поэтому вопрос снимается.... к чему (как вы сказали) засорять форум?
Stan
Спасибо за понимание. Не знаю откуда взялся феминизм, но истоки где то с 1970х годов. Разгар был в 1990-е, сейчас уже критическая стадия - по телевизору в рекламе мужики все неудачники, а женщина приходит и спасает всех. Про женщину неудачницу снять рекламу - ни в коем случае, а про мужиков можно что угодно. Сразу этого не заметно кстати, но когда поживешь становится видно. Из-за такого скрытого давления общества мужики теряют уверенность в себе, да и вообще становятся слабыми морально. Порядочность в любой стране полезна и везде с ней можно выжить. Женскую природу - оставлять обязательно, просто понимать что вокруг другие люди - чтобы не осуждали одеваться скромнее к примеру. Красиво одетая нарядная девушка из СНГ считается девушкой легкого поведения, т.к. американки ведь все в майках и старых кедах и это нормально, т.к. одеваться скромно - это часть культуры пуритан. Также скромная одежда - это подходит под феминизм, мол чтобы эти сволочи мужики не смотрели даже. В итоге безразличие у американок переросло в личную полную запущенность.
Natasha
Хорошее место для практики языков-сайт знакомств. Может быть здесь и большинство мужчин чему-нибудь практикуются и учатся, а не серьезно знакомятся с женщинами, девушкам можно, а почему мужчинам нельзя. Но я, всегда, думала, что существуют много других, определенных сайтов, для изучения и практики языка, но не как сайты для знакомств, где ищут мужей и жен.
Natasha
Но Вы же сами написали, что написала смс, где сказала, что хотела бы Новый Год провести в России.
Natasha
Marina
Да, Ларис! Был замут. Он, собственно, ещё и сейчас продолжается (2 года уже). И вытанцовывалось всё. Вот только сейчас не танцуется... с моей стороны. Он, кстати, о моих планах ещё не знает. Если честно, то я даже и говорить боюсь. Думаю, что пока "не случилось", что и воду-то мутить? Получается, что это Я вешаю ему "лапшу на уши". Вы знаете, в какой-то период я поняла, что не смогу я жить в Америке. В России - всё-таки Родина, в Испании - дочь, а Америка мне совершенно "не в дугу". Как -то давно, он нацелил меня на изучение английского и начал со мной заниматься. Но дочь перенацелила меня на испанский и я поняла, что тут она права. Я долго не говорила ему об этом, но....уроки английского-то я не учила. Во-первых, и времени не было на 2 языка, а во-вторых, не зная ни одного! приниматься сразу за 2 языка - это высший пилотаж, в котором я не чувствовала свои силы. Когда я ему сказала об этом (по скайпу), он был в ступоре. Я объяснила, что, когда я приезжаю к дочери, то я без языка, как "без рук", только улыбаюсь, как дурочка. Когда у него ступор прошёл, то он сказал: "Да, ты права. А английскому я тебя здесь быстро научу. Я буду говорить с тобой только на английском, никакого русского. И не переживай ты за дочь. Отсюда (из Америки) ты можешь с ней видится гораздо чаще, потому что Испания для Америки - безвизовая страна, взял билет и полетел". О моей работе даже и речи нет, он вообще не хочет слушать, чтобы я работала. У него жена никогда не работала (так получилось, что именно его историю я здесь описывала), он говорит, что "на старости лет (ха-ха) надо бы уже жить ради себя, а не ради денег. А денег у меня хватит, не переживай". И, как говорит Кити, это молодёжи много надо, а нам уже ничего не надо, только душевного спокойствия. Так что, Ларис, у меня ещё 1 проблема - как сказать? Меня только одно радует, что Испания для Америки - безвизовая страна и мы можем хотя бы встречаться когда нам вздумается. А человек он хороший и мне жаль говорить ему такие неприятные для него вещи. Хотя, кто знает, какой он будет в жизни, но....тем не менее, я не хочу чтобы он (мягко говоря) обиделся и прекратил со мной всякий контакт. Я даже боюсь этого - привыкла я к нему, и мне его будет не хватать. Но, надеюсь, что он поймёт и мы останемся друзьями. А пока я молчу, а он всё строит планы на встречу. Сейчас договорились встретиться в Испании в мае (в июле у меня и виза заканчивается и паспорт). Если опять что "не срастётся", то уже и не знаю когда. Но, мы решили, что будем общаться по-любому, когда бы эта встреча не состоялась. И, я ему обещала, что после Нового года, я всё-таки начну заниматься английским....
Natasha
Улыбнуло с зубами, которые ивесны теперь всему сайту 😊))))
Irina
Кити! Вы счастливая женщина. И действительно не обязательно иметь кучу денег, а главное иметь рядом порядочного, любящего и надежного человека. А постепенно устроитесь. Я рада за вас, честное слово.
Marina
Да я и слова-то такого не знаю - ПИАР! Так, если не интересно, то и не читайте. А Вы ж ещё и пишите. Значит интересно? Я думаю, что самим себя пиарить - бред! Надо ж ещё, чтобы и люди обратили на тебя внимание. А вот, когда они обращают (например, вступают в дискусии), то получается, что это они тебя и пиарят!
Marina
Да, Марина! А вдруг?... Думаю, что найти свою пару, да ещё чтобы и расстояния "не угрожали этому счастью" - это просто счастливая случайность... Как бы я была счастлива, если бы мой русский/американец жил не в Америке, а в России или в Испании!
Marina
Определённых сайтов для изучения и практики языка я не видела. Буду очень признательна, если подскажите. Да, Наташенька! По "определению" на сайтах знакомств ищут жён и мужей. Но, если даже прийти и по-другой причине, кто знает как оно будет дальше. А вдруг?.... Моя дочь именно так и познакомилась со своим мужем. Зашла на сайт для практики, и вот что из этого получилось.... Совместились приятное с полезным....
Natasha
Стен, я полностью согласна с Вами, и насчет 50 на 50,я в курсе, это очень распространено в Америке и Европе,но многие здесь, по видимому не в курсе, я общалась с американским мужчиной и знаю, что, там и как, Вы полностью правы. Просто не все хотят верить, в то, что Вы говорите, это как развеивание мифа о Западе, о сладкой жизни там, и о иностранных принцах, и некоторые женщины не хотят в это верить. Ведь многие женщины общались с иностранцами только в интернете, или были в Европе только по туристической путевке. Это этой девушке, еще муж хороший попался, наверное действительно любит очень. Не каждая русская женщина может быть женой иностранца, надо знать и принимать другой менталитет, и образ жизни, именно поэтому, на Западе происходит так много разводов с женщинами из СНГ. Если женщина не поменяет менталитет, а будет жить русским менталитетом там, не думаю, что брак продлится долго. Я не о нашей героине, а оБ жизни 😊.
Это из черного пиара,насчет 50 на 50,я когда советовала французу не забыть заплатить за даму(он ехал на встречу,спросил,как себя вести)он обиделся,сказал,что уж это то любой понимает.А с американцами такой вопрос вообще не стоял,как сами сказали,не платит,либо на дружеской встрече,либо жлоб по натуре))).
Natasha
Ну, хоть вы меня поддержали на счет американцев! Поэтому смотрю мужчину только с Европы, настолько мы разные, что для меня это, как подвиг тех женщин, которые вышли замуж за американцев и живут с ними, нужно родиться в Америке, или приехать туда еще ребенком, чтобы понять и воспринять их образ жизни, менталитет, и отношение друг к другу.
Yana, слово "жлоб" в следующий раз заменяйте словом "жадный". Давайте постараемся обходиться без жаргона, который используетев качестве оскорбительного подтекста. В следующий раз комментарий с таким словом будет удален.
Хорошо,Марина,я просто процитировала точно теми словами,как мы в свое время обсуждали услышанное.
Natasha
Я была знакома с американским мужчиной, хотел серьезных отношений. Я сначала думала, что только он такой, мне попался, но теперь поняла, что он был один из, то, есть, просто, типичный американец. Купил подарок на день рождения, где-то в экзотической стране, но так и не подарил, так как не был сто процентов уверен, будет у нас совместное будущее или нет. Зато, я подарила ему до этого два подарка, скромные, но интересные. Когда приехал ко мне в город, поселился в отеле. Ну, приехал, неудобно, надо домой, на ужин пригласить, как всегда у нас, хотя, большим желанием с родителями знакомит не имела. Если бы не намекнула, вообще бы с пустыми руками пришел, мне все-равно, перед родителями было неудобно. Купил водку местного разлива, на просьбу что может быть маме коробку конфет, ответил, чтобы я сама купила. И это при том, что мы не были знакомы один день, он меня своей подругой уже считал. После этого, я поняла, что мне такого счастья не надо, дело не в подарках, деньгах, а отношения к тебе. А когда были в Праге, все время орешки ел, пока я в ванной комнате была, чтобы меня не угощать, это часть мелочей, а из таких мелочей и состоит жизнь. Кстати, тоже едва познакомившись со мной, сказал, чтобы я не расчитывала, что все время буду жить за его деньги, на первом свидании мне еще никто такого не говорил 😊))). Но, при этом, он все время, что мы общались, говорил, что любит меня, вот такая, она, американская любовь.
Natasha
говорить и делать разные вещи 😊). Не боитесь, что его не хватит на долго, и он расстанется с Вашей дочерью через некоторое время? И Вы будите тому причина 😊



